一直坚信中国在已有的科技上，不会缺席。在创新上可能还有欠缺，但是仿制和改进只会更好。只要内部不出问题，这些皇冠明珠都会摘下来。
本帖最后由 苏呆子 于 2023-9-14 16:31 编辑
shd99 发表于 2023-9-14 14:09
做个记号，到年底看看楼上一些人自我高潮后脸肿不肿。
要客观看光刻机的发展，而不是自我高潮式YY发展。
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苏呆子 发表于 2023-9-14 16:29
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penetrating 发表于 2023-9-14 11:15
不管采用什么技术路径，有两点是肯定的：一是叹息的墙壁一定会被彻底打破；二是破壁的时间一定比起初估计的 ...
你这样说格局小了～
不跟在后面走就不用望其颈背！不上人家门就不用吃闭门羹！你这样说注定了要永远走在人后！
应该另辟蹊径，人家用光刻刀，你就用水雕枪、风吹炮、、
自己开创出一条路～～什么叹息、破壁、弯道超车、、、统统是狗屁！
啊哩噜呀 发表于 2023-9-14 16:37
你这样说格局小了～
那你来呀，搞个沙雕，彻底颠覆光刻。
希望不是蹭热度。更感兴趣的是中国沿着传统技术一步一步突破EVU光刻机，那时才是历史性的时刻，中国光刻机和芯片的天真正的亮了！
wjbsz508 发表于 2023-9-14 16:52
希望不是蹭热度。更感兴趣的是中国沿着传统技术一步一步突破EVU光刻机，那时才是历史性的时刻，中国光刻机 ...
这个高能同步辐射光源是个科学装置，用来生产芯片很可能是脑补的。
没那么容易的，卡脖子问题不是一下能解决的
shd99 发表于 2023-9-14 14:09
做个记号，到年底看看楼上一些人自我高潮后脸肿不肿。
要客观看光刻机的发展，而不是自我高潮式YY发展。
新人哦。只是euv光源的一个方向，怎么就能看出自我高潮了。
另外说一点常识，年底之前肯定你赢。
清华的刚立项，申请土地开始施工到设备安装，2025年之前搞定没戏
再说一点，清华的论文发布时间是2021年，只是现在有人拿出来说
我觉得还没突破 但是美国佬是真吓着了
本帖最后由 penetrating 于 2023-9-14 19:50 编辑
smg小沈 发表于 2023-9-14 18:37
我觉得还没突破 但是美国佬是真吓着了
突破EUV绝不仅仅是解决半导体卡脖子的问题那么简单，也绝不仅仅是个技术问题，产业和经济问题。在大国博弈的背景下，必然具有重要的战略意义，甚至可以比肩天宫和北斗。往小了说，可以直接打击米国主导的半导体产业，特别是米国摆在咱家门口的那两只拖鞋，这俩货都是吃得太饱，没那么多吃的，头脑可能会清醒一点。还有那个自以为有所谓”护国神山“的蛙井，这无异于是在井口加上一个盖子，继续呆在井里就等着被闷死吧。
shd99 发表于 2023-9-14 14:09
做个记号，到年底看看楼上一些人自我高潮后脸肿不肿。
要客观看光刻机的发展，而不是自我高潮式YY发展。
机台已经搞定了,就是光源还差点.另辟蹊径也不是不可能.其实光刻机主要还是卡在光源.实际上中国在光源方面的研究倒是没有落后很多.有些能绕过就绕过,比如多透镜系统.
再看看吧。还有说是谈成的结果。
EUV是全套产业链啊大哥，哪有哪么容易，真以为做衣服？人家都说了，就算给你图纸，也搞不定，人家可是全球几千家顶尖的配套公司集大成，几十万个高精的零部件，中国真要搞全产业链对抗全世界，会累死的，现在是全球采购合作，你搞定了EUV全产业链，人家还会卡其它的，你又去搞全产业链？
苏呆子 发表于 2023-9-14 22:59
EUV是全套产业链啊大哥，哪有哪么容易，真以为做衣服？人家都说了，就算给你图纸，也搞不定，人家可是全球 ...
中国在其它方面已经是全产业链了，现在就差光刻机等为数不多的还不是。
本帖最后由 penetrating 于 2023-9-15 00:19 编辑
苏呆子 发表于 2023-9-14 22:59
EUV是全套产业链啊大哥，哪有哪么容易，真以为做衣服？人家都说了，就算给你图纸，也搞不定，人家可是全球 ...
你说的全世界指的就是米西方吧，是不是对这个世界有什么误解？EUV设计生产制造显然跟世界上绝大多数的国家没半毛钱关系。那么问题来了，除米西方之外的国家就不配存在于这个世界？另外，别再说什么给图纸也搞不定了，这话的原创者都改口说什么物理规律都一样了，你也太不与时俱进了。好吧，你既然把西人说的屁话奉为圭臬，那就来回顾一段几十年前的话吧，“只要我活着，中国就造不出原子弹”，说这话的叫肯尼迪，这话也真说中了，肯尼迪1963年遇刺身亡，中国原子弹1964年试爆成功，虽然这两件事没半毛钱关系，但不得不说真是黑色幽默。EUV这东西的确很难，目前为止没有任何一个国家能凭一己之力搞定，大漂亮也不行。问题又来了，大漂亮不行别的国家就不行？大漂亮搞不定高超音速导弹，所以中国、俄罗斯、朝鲜、法国搞定了就不科学？可事实就摆在这里，中国高超音速导弹不但领先大漂亮，而且是遥遥领先。EUV再难也一定会搞定，中国是那唯一一个可凭一己之力搞定的国家。
penetrating 发表于 2023-9-14 23:57
你说的全世界指的就是米西方吧，是不是对这个世界有什么误解？EUV设计生产制造显然跟世界上绝大多数的国家 ...
本身就不应该存在他们能搞定我们搞不定的事情，都是人，我们又不少一根手指头。
“我们一定搞不定”这种想法本身更可怕。
怒独僧 发表于 2023-9-15 00:05
本身就不应该存在他们能搞定我们搞不定的事情，都是人，我们又不少一根手指头。
“我们一定搞不定”这种 ...
从更宏大的格局来看，攻关EUV也好，或者是别的什么也罢，不仅仅是要解决一个卡脖子的问题，凡此种种皆是诏示天下，以霸权行霸凌的时代终将要过去了，所谓的实力地位和基于规则的国际秩序终将要被粉碎。
年轻人有自信是好事，但过度迷恋自信未必是好事，即使真把EUV搞出来了，你以为真雨过天晴了？光刻胶呢？没光刻胶只有EUV有什么用，烂铁一堆。EUV搞出来了，光刻胶又卡了？咱又再腾出手去研发光刻胶？嗯，就算光刻胶也突破了，设计软件又卡了，咱又去开发设计软件？跳出这个坑，又掉进另一个坑，仗不是这么打的。