皮卡皮 发表于 2022-1-29 08:14
智商税，几十块钱的示波器探头线不比音箱线工作频率高的多？
几元钱的同轴高频电缆，频率也远远高于音频
好听，多数是增大失真，即加味精，与其折腾这些线材，还不如加个调音器，花钱少，效果棒
各有各的玩法，比如最近小黄鱼上的什么1875，3886搭棚功放，一样不亦乐乎{:5_620:}
本帖最后由 toyboy 于 2022-2-4 01:40 编辑
飞行猪 发表于 2022-2-3 06:12
这玩意精度是足够不过和玩个音频线也没啥关系
由于之前工作的原因，我是什么线都能搞到‘什么纯金、纯银、纯铝、纯镍、纯、、、；
说实在的，其实都不叫“纯”这个世界根本就没有“纯”这个东西，其实都是氧化化合物，是百分比的问题；
我能拿到5个9的“纯金”线，看好，这5个9是99.999%的意思，而不是市面的千足或者999.99的所谓5个9！
什么纯银、纯铝、纯镍、纯、、、都是有个百分比的存在！
我有个同事，他就喜欢玩，偷偷的搞了一些线回家玩，然后就来告诉我效果有多好，让我去“欣赏”一下，结果我去了、看了他的装置，我只能苦笑，
因为他告诉我他玩的HIFI，然而，他整套就是AV中心配置，可还不是完整的AV，是前胆后石+主体音箱+中置+前背景箱、、然后就问我环绕声要怎么连接、、、，
我还真的不知道该怎么给他接、、、！
然而，试听了他的所谓HIFI，我就象吃了一口“辣椒、芥末、醋、、”的混合物，无从开口！
他说他买了20米纯银线，1米差不多要200块钱，然后用0.1X1mm的纯铝带缠绕包扎，再用热缩管做外皮，、、你知道他这个线用在哪吗？音箱输出线！
你知道他的前后级又是怎么连线的吗？是硬接！什么是硬接？他是莲花插头+纯银线+热缩管+空调铜管+热缩管（就是做成这么一根“硬邦邦”的东西）！
用的声源居然是CD影碟，还可以消音唱卡拉OK、、、然后就告诉我高音有多清澈、低音有多澎湃、声音定位有多精准、、、！
我问他阻抗是多少？每一步这样做的目的？他看着我笑了笑，一种考验我、看我懂不懂的眼光，等着我的“评论”！
我听了，的确是耳目一新，感觉超特别～！高音，的确很清澈，但很轻，有些给音频跟降了8度，而中音，人的声音，就象在听隔山那边的人在唱歌，而低音的锣鼓声呢？很澎湃，的确很澎湃!
怎么个澎湃法呢？怎么说呢？就象一个3秒的鼓声，给你0.5秒的酝酿，然后“闷”一下，在最后一秒突然发出、、那种感觉很难形容，但就是那么感觉！
都说玩音响，水很深，但象他这种玩法，我只能说他很有钱！也很有时间！
我敢肯定，他连HIFI的含义是什么都没搞懂！就是“高保真重放”！
而“高保真重放”的基础及准则又是什么？我敢肯定的说，很多玩家都说不出来！
我在淘宝看到2000多块钱一根的纯银电源线，真有那效果？还是收割智商？
18684683708 发表于 2022-2-3 23:03
我在淘宝看到2000多块钱一根的纯银电源线，真有那效果？还是收割智商？
假线。进口品牌货正规代理加个O差不多。如果不是玩这个的也不用去查了，你搞不清楚的，这一块某宝是重灾区{:5_603:}
PBX2 发表于 2022-2-3 10:43
对呀！
所以在玩音响·连接电缆的时候就不需要特意强调75Ω电缆，因为这个75Ω不是指的几十上百千赫兹时的 ...
讲那个是数字线 时钟线还有DSD原始数据专业格式传输。
dqp05 发表于 2022-2-3 11:50
好听，多数是增大失真，即加味精，与其折腾这些线材，还不如加个调音器，花钱少，效果棒 ...
条条大路通罗马
wan_za 发表于 2022-2-3 12:20
各有各的玩法，比如最近小黄鱼上的什么1875，3886搭棚功放，一样不亦乐乎 ...
恩恩,看菜吃饭{:5_589:}
本帖最后由 飞行猪 于 2022-2-4 01:02 编辑
toyboy 发表于 2022-2-3 12:46
由于之前工作的原因，我是什么线都能搞到‘什么纯金、纯银、纯铝、纯镍、纯、、、；
说实在的，其实都不 ...
卑圈各种姿势妖孽相信我几十年下来一定见得不会少，要是真数落起来我这个字要码到天亮没个完了哈{:5_589:}
飞行猪 发表于 2022-2-4 00:52
卑圈各种姿势妖孽相信我几十年下来一定见得不会少，要是真数落起来我这个字要码到天亮没个完了哈 ...
你想玩～有机会的话去弄点中频线试试，就是老式电视机接高频头的那段线，那个以前都不好买，现在就不知道能不能买到了，小心，可不要错买成现在接摄像头的那个线！
toyboy 发表于 2022-2-4 01:50
你想玩～有机会的话去弄点中频线试试，就是老式电视机接高频头的那段线，那个以前都不好买，现在就不知道 ...
我用sma连接器装50-1.5特氟龙同轴线，100MHz损耗0.3dB/m，1000MHz损耗0.92dB/m！sma标称可以到18GHz。
如果是AF信号，估计不用管这个了。
看输入输出设备的阻抗，如果是高阻的，那么晾衣绳铁丝都完全没问题。几欧姆的低阻抗的，就需要讲究一下了。
zgj 发表于 2022-2-4 02:00
我用sma连接器装50-1.5特氟龙同轴线，100MHz损耗0.3dB/m，1000MHz损耗0.92dB/m！sma标称可以到18GHz。
...
sma连接器？有点象Q9插头、、用在有线电视上的驳接头、电视馈线，，，阻抗一般是50欧或75欧，，音响前后级的阻抗可不止50 & 75欧，也用不到那么高的频率，所以，玩家在追求线的时候，他们是否考虑这些就不知道了、、
本帖最后由 PBX2 于 2022-2-4 10:52 编辑
飞行猪 发表于 2022-2-4 00:23
讲那个是数字线 时钟线还有DSD原始数据专业格式传输。
这里就有答案，时钟频率是多少？DSD原始码率又是多少？我们平时所说的射频范围又是多少？所谓75Ω，50Ω指的是此线在射频传输中的等效阻抗罢了。而时钟频率或者DSD原始码率还远远达不到射频范围的。
唉！反正都是玩，你自己觉得好听着顺耳感觉高级就好。反正自己不去实践不去对比不去整回来试试的确更盲目，我反正是支持你这样搞的，等你一圈玩回来最后还是会发现导线的确可以做到“调音”的，但是真正难题还是在必须拥有一对或者几对好音箱，毕竟现在整个音响系统里短板还是出现在音箱上。比如买对好音箱，测量并换换音箱分频器的电容电感等等估计提升更明显。
过年隔离在家，没事找事做
toyboy 发表于 2022-2-4 02:11
sma连接器？有点象Q9插头、、用在有线电视上的驳接头、电视馈线，，，阻抗一般是50欧或75欧，，音响前后 ...
任何信号传输都有反射的，这个反射和阻抗匹配程度有关系。在高频上面，一般用驻波来衡量。通过网络分析仪或者驻波表测试。输出阻抗和输入阻抗应该保持一致。
当线材长度能和信号在线上的波长同量级或者比波长还长的时候，线材特征阻抗就必须和输入输出一致！
音频的波长楼上有大佬算过，一般信号线远远小于一个波长。
在这种情况下高阻抗的设备用普通线都不会出问题。
需要注意的是馈线的分布电容，一般的平行馈线分布电容也不会很大，不会影响音频的传输。
所以，几块钱的电线和几千块钱的电线，电气上面区别远远不会有价格这么大。
区别最大的是，贵的电线比较好看。
好看就是最大的价值，这个是可以肯定的。
PBX2 发表于 2022-2-4 10:31
这里就有答案，时钟频率是多少？DSD原始码率又是多少？我们平时所说的射频范围又是多少？所谓75Ω，50Ω ...
影响是有的，区别是影响的大小，是否明显而已；
影响的本质，是改变了信号回路的R、L、C等参数，导致 频率响应发生变化；
导线对这些参数影响很小，所以很难感觉都变化；
而分频器直接改变频率响应特性，所以影响大，很容易感觉到；
更专业的，如音乐制作等，直接用调音器，当然，只有音乐功底高的人，才能玩转调音器
zgj 发表于 2022-2-4 11:10
任何信号传输都有反射的，这个反射和阻抗匹配程度有关系。在高频上面，一般用驻波来衡量。通过网络分析仪 ...
不错！～可惜你讲的这些～发烧友可没几个懂的！
其实有懂的，只是他们混在此行当，靠着此行当吃饭，有时候还故弄玄虚而已、、
假如我是武大郎，我会告诉他们，烤机，就是把机放在我的烧饼炉上烤～发烧友如果相信了，就会听出夏天的味道！
toyboy 发表于 2022-2-4 13:12
不错！～可惜你讲的这些～发烧友可没几个懂的！
其实有懂的，只是他们混在此行当，靠着此行当吃饭，有时 ...
哈哈，确实这样的。
以前和一个音响发烧友辩论过，发现完全没有交集！
双方接受的教育感觉完全不一样，越辨论立场越坚定。
本帖最后由 PBX2 于 2022-2-4 20:33 编辑
dqp05 发表于 2022-2-4 12:14
影响是有的，区别是影响的大小，是否明显而已；
影响的本质，是改变了信号回路的R、L、C等参数，导致 频 ...
言之有理。
对于纯音而言，人耳听觉对于响度的变化阈值（阶跃极限）大约0.3db.但是一般情况下只能是0.5-1db，换算成百分数也就是10%左右。
对于非线性失真，有人证明硬削波产生22.6%的THD会比交越失真产生的2.6%THD更容易使人接受。
低次谐波失真人耳感知度大约是1%但是交越失真只要0.3%即可被人耳感知。
互调失真人耳的感知度为2-4%。
所以这摸多年过去了对于HIFI的低失真追求一直没有停止。而且很多人也都提到了更公平的双盲听测试，在单次双盲停测试中哪怕是最大随机猜测度顶多是50%，多次（起码10次）双盲测试从统计学上来说能够达到95%的可信度，那么95%是个什么概念？相当于10次中有9次答对，这容易吗？{:5_625:}
但是有的时候经常也会遇到人家说的“一耳朵就能感到区别”就比如我自己，我对我买的森海塞尔D4.3耳机和飞利浦9000耳机，真的就是一耳朵就区分得出好坏来，这可不是胡说八道，不信的可以到我家来自己听听。{:5_604:}
前面也有人说到硬性连接，像这样的硬性连接，带线的都是上百兆赫兹，金属的都是GHZ以上的了，音频传输？这早就远超音频所有环路范畴了。