343873163 发表于 2021-3-11 00:29

发现电瓶充电器一个特别奇怪问题,输入恒功率

去年入了一个简易功率计,无意发现手上充电器非常有意思,给锂电瓶充电器只要不是亏电阶段,充电器所消耗功率几乎不变
拿12v 10充电器来说,轻微亏电12.5v 此时钳表测得电流9.6a 但充电器输入功率150w
效率12.5x9.6=120120/150=0.8

充电半满时,电流还是9.6a 但电瓶夹两端电压13.5v 输入功率还是150w
效率9.6x13.5=129.6129.6/150=0.864

估计充电到14.4v 电流还是9.6a 还是150w
效率9.6x14.4/150=0.9216


感觉跟认知完全不是一回事,几个充电器都是这样。
认知中充电器恒流模式下会随输出电压调整输入功率,
结果搞了半天,中间压差损耗全被充电器以热量方式散失了。难道没有更好电路解决这个问题么



870108 发表于 2021-3-11 00:48

功率计的问题吧..

kpj001 发表于 2021-3-11 01:43

没见到实物不好说,看描述符合线性电路特点

dqp05 发表于 2021-3-11 01:47

92%? 这么高效率,估计是你功率计不正常了

343873163 发表于 2021-3-11 08:20

870108 发表于 2021-3-11 00:48
功率计的问题吧..

功率计应该没问题,初始充电阶段充电器功耗阶段性跳跃,测量电热水器,电饭煲,电视机电脑,手机充电器都正常,负载跳变

mscdex 发表于 2021-3-11 08:23

估计150瓦是最大功率,前阶段一直以最大功率充,后期才逐步减小

343873163 发表于 2021-3-11 08:26

kpj001 发表于 2021-3-11 01:43
没见到实物不好说,看描述符合线性电路特点

下面三个充电器都是这样结果,里面是典型开关电源结构,好像电瓶车充电器也是这样结果,我只看了消耗功率没有测量实际输出电压电流

343873163 发表于 2021-3-11 08:31

dqp05 发表于 2021-3-11 01:47
92%? 这么高效率,估计是你功率计不正常了

电子产品日新月异,效率变高很正常,我测试的是几款高价产品,不是淘宝一两百拼价格产品,厂家有利润也愿意花钱把新技术放在产品里,上楼有充电器图,其中victron厂家宣称效率高于95%,里面是单电压llc电源结构。
noco灌胶了,从功率计分析包含pfc一般有pfc整体电路设计不会差

343873163 发表于 2021-3-11 08:37

mscdex 发表于 2021-3-11 08:23
估计150瓦是最大功率,前阶段一直以最大功率充,后期才逐步减小

连续两三个小时全是150w
60ah锂电瓶,初始电压12.6v以上 基本上有小半电
后期变成152w。睡觉后四个均衡灯亮起电量快满了功率才降下来。

按一般理解前期输出恒流下,充电功率应随电池电压发生改变,输入功率不应该恒定

ice_ss 发表于 2021-3-11 08:49

充电器输出功率相同,对于充电器来说效率应该是相同的。冲入电池的功率不是电池当前电压*电流,而是充电器输出电压*电流。

PBX2 发表于 2021-3-11 09:11

楼上正解

火枪手 发表于 2021-3-11 09:15

是不是可以理解为充电器副边没有做恒流,不然不会因为电压不同电流不同。
恒流是用原边的恒流,这样因为原边电压不变,所以功率不变。

dqp05 发表于 2021-3-11 09:28

本帖最后由 dqp05 于 2021-3-11 09:30 编辑

343873163 发表于 2021-3-11 08:31
电子产品日新月异,效率变高很正常,我测试的是几款高价产品,不是淘宝一两百拼价格产品,厂家有利润也愿 ...
无论效率高低,一个充电器,输出电压变化一些,效率变化很小的,而你的充电器效率变化太大了,已经非正常了;

最低时0.8,没有风速散热,这么低的效率,应该很热,应该会烧掉

howard113 发表于 2021-3-11 10:56

开关电源的效率本身就不是一成不变的,而是随负载率变化而变化的,被你发现了。

343873163 发表于 2021-3-11 12:20

dqp05 发表于 2021-3-11 09:28
无论效率高低,一个充电器,输出电压变化一些,效率变化很小的,而你的充电器效率变化太大了,已经非正常 ...

10a线路也有一定损耗150w这个充电器里面灌胶了,接近1kg 按20%损耗也就30w (昨晚充电三小时 充电器整体有点热 但不烫手) 里面应该有温控保护电路。

估计厂家在赌电池电压能很快回升到13v以上,因为我观察到电池电压越高 效率越高。如果充铅酸电池就没这么明显,因为铅酸电池电压回升非常块,只要不亏电 电池两端电压很容易超过13v 接近14v损耗差不多少一半

dqp05 发表于 2021-3-11 12:25

343873163 发表于 2021-3-11 12:20
10a线路也有一定损耗150w这个充电器里面灌胶了,接近1kg 按20%损耗也就30w (昨晚充电三小时 充电器整 ...

效率变化这么大,一定是不正常的;

你可以看看开关电源的效率测试报告,这么小的功率变化,效率变化<1%

343873163 发表于 2021-3-11 12:41

ice_ss 发表于 2021-3-11 08:49
充电器输出功率相同,对于充电器来说效率应该是相同的。冲入电池的功率不是电池当前电压*电流,而是充电器 ...

没条件测试这个充电器,但是另外一个充电器输出端是拧螺丝设计 当时在输出螺丝端口测量过 ,轻微亏电锂电池电池12v充电时输出端也被拉低,
算下来效率也是80%略微高一点 快充满电压达到14.4v 才达到厂家宣称最高94%效率,当时夏天充半个小时一股变压器绝缘漆味道,最后发现充电器背后烫手



感觉损耗大部分发生在充电机上。 电瓶车充电也可以这么验证。

343873163 发表于 2021-3-11 13:16

dqp05 发表于 2021-3-11 12:25
效率变化这么大,一定是不正常的;

你可以看看开关电源的效率测试报告,这么小的功率变化,效率变化 ...

厂家在玩文字游戏 ,让你无力反驳 有的标94%(其实是最高,最低80附近)   靠谱点标≥80%还有的标典型效率91%





dqp05 发表于 2021-3-11 13:48

343873163 发表于 2021-3-11 13:16
厂家在玩文字游戏 ,让你无力反驳 有的标94%(其实是最高,最低80附近)   靠谱点标≥80%还有的标典型 ...

山寨产品的参数;

现在产品都要求能效认证,测量25%、50%、75%和100% 4个负载点的效率,正规品牌,除了25%效率稍微低一些,其余3点,效率变化很小的,一般<1%,25%负载时效率偏低量<3%;

fryefryefrye 发表于 2021-3-11 14:08

我没有测量输入功率,但是我测量了充电器的输出功率,结果和你一样,前段是恒功率。
在应该是恒流阶段,实际上并非恒流,随着电压的上升,电流却慢慢变小。


而且充电器标识的2A充电电流,只有在电池亏电的时候才能达到。

我对此解释的理论是:开关电源的最大功率是有限的,为了达到所标识的最大电流,又不能超过功率,采取这种控制策略。
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