__ll_ww__ 发表于 2020-9-23 14:35
不知道小米的Charge turbo到底用的是什么协议，有坛友了解吗。
k30用普通qc3充电头，不管功率多大，手机只 ...
如果我没猜错的话，是基于QC3.0协议，通过9V以上的输出电流来判定。支持Charge turbo的电荷泵机型，充电时会先从低电压开始逐档提升来检测充电头，这时候走的不是电荷泵，如果充电头在9V以上电压能输出超过2A电流就会判定为Charge turbo。
检测完进入实际充电阶段，又会从低电压开始开始逐档提升电压，但是此时电流会被限制在0.1A左右，知道电压符合电荷泵的要求。
以前康康家的那个LG充电宝就能触发Charge turbo，在9.5V下最高输出了2.7A电流，但那个充电宝的出厂时小米连Charge turbo都还没搞出来。
本帖最后由 __ll_ww__ 于 2020-10-22 13:08 编辑
lcocktail 发表于 2020-10-22 12:46
如果我没猜错的话，是基于QC3.0协议，通过9V以上的输出电流来判定。支持Charge turbo的电荷泵机型，充电 ...
红米k30插原装或者其他qc充电头，刚插上后，手机申请一个11~12V的电压，此时短时间电流可以超过2A，估计是检测充电头的供电能力？然后恢复5V，再经过6，7，8V，逐渐提升到9V左右，稳定充电。如果是原装头，最大电流见过2.8A的样子，如果是一般qc3的头，电流不超过2A。
乐视充电头，最大功率测试过有26W，12V都可以输出2A以上，不过还是不能开启小米的charge turbo，只能18W一般快充。
刘亚非 发表于 2020-10-21 19:43
电压高吓人，难道电流大就不吓人了？
一点也不吓人，大多数时候电流远比电池的设计最大充电电流小。就像那些120W快充实际只有极短时间能摸到120W
就那么几秒用到了电池的真正实力，哪儿吓人了？
__ll_ww__ 发表于 2020-10-22 13:06
红米k30插原装或者其他qc充电头，刚插上后，手机申请一个11~12V的电压，此时短时间电流可以超过2A，估计是 ...
测的是最大输出电流，看最大输出功率没用，2A输出能维持到36V实现72W也白搭。27W电荷泵实际需要的最大电压应该不到10V，就看这个电压段输出电流的能力够不够。
判定是要在9V以上能提供明显大于2A的电流，具体判定值是多大没条件测试。乐视头只能轻微突破2A，反正我的乐视头连2.1A都上不去。
我的手机是红米K30U，标配是33W的充电头，最大输出11V3A。
普通QC头只是做了输出电流限制，QC3协议本身并不管理电流，QC头和5V充电头一样都是有过流保护的，厂家愿意的话做个实际能输出12V5A的QC协议充电头也是可以的。
lcocktail 发表于 2020-10-22 13:20
测的是最大输出电流，看最大输出功率没用，2A输出能维持到36V实现72W也白搭。27W电荷泵实际需要的最大电 ...
还有一点，既然输入电压是电池电压两倍再加上损耗，为什么需要11V这么高的电压？
电池4V多，两倍还不到9V，损耗不会有2V这么高吧？
本帖最后由 kdcnn 于 2020-10-22 15:20 编辑
__ll_ww__ 发表于 2020-9-23 14:35
不知道小米的Charge turbo到底用的是什么协议，有坛友了解吗。
k30用普通qc3充电头，不管功率多大，手机只 ...
充电头网分析过，说是魔改的PD协议，原装的A to C线是定制的，A口那端多一个物理针脚用于触发cc协议（充电头的USB-A口也是定制的，多一个针脚），普通的A to C线只能触发QC3.0协议。
kdcnn 发表于 2020-10-22 15:18
充电头网分析过，说是魔改的PD协议，原装的A to C线是定制的，A口那端多一个物理针脚用于触发cc协议（充电 ...
33W的才是，27W不需要魔改。LG的QC3充电宝可以触发小米的27W，实际能达到24W
__ll_ww__ 发表于 2020-10-22 14:59
还有一点，既然输入电压是电池电压两倍再加上损耗，为什么需要11V这么高的电压？
电池4V多，两倍还不到9V ...
大电流下压降还是挺大的，充电线可以维持在2.5A以上的电流，过了电荷泵就是5A以上电流，也就是说电池端需要加的压差比小功率充电大很多。
用条垃圾线连5V2A的10W充电都没法维持，说明低速充电电池端需要加的电压还是不小的。
lcocktail 发表于 2020-10-22 19:55
大电流下压降还是挺大的，充电线可以维持在2.5A以上的电流，过了电荷泵就是5A以上电流，也就是说电池端需 ...
既然压差不小，几十瓦的大功率充电，发热应该很恐怖吧，这个问题又是怎么处理的？
广告，推送，自动升级，受得了？
__ll_ww__ 发表于 2020-10-22 21:19
既然压差不小，几十瓦的大功率充电，发热应该很恐怖吧，这个问题又是怎么处理的？ ...
电荷泵方案内部不再使用DC-DC，完全依赖外部输入电压，而电荷泵降压本身的理论效率是100%，实际也可以做到99%以上，本身基本是不发热的，主要热源就是电池本身。
现在使用电荷泵的手机一般机身散热都不会太差，电池本身面积又大，在息屏状态下就算电池有个3W的热功耗也可以压得住，反正全功率的时间很短。
本帖最后由 __ll_ww__ 于 2020-10-23 12:03 编辑
lcocktail 发表于 2020-10-23 09:25
电荷泵方案内部不再使用DC-DC，完全依赖外部输入电压，而电荷泵降压本身的理论效率是100%，实际也可以做 ...
既然电荷泵技术这么强大，为什么别的领域应用又不多？比如大功率电器内部的电压、功率变换。
电感式DCDC效率一样可以接近100%，实际效率98以上的应该都不少，只是大功率DCDC元件体积大，手机放不下？
还有一点，我看网上有些电荷泵升压或者降压控制芯片支持可调压输出，和手机的相比（只能半压输出）有什么区别？
__ll_ww__ 发表于 2020-10-23 12:01
既然电荷泵技术这么强大，为什么别的领域应用又不多？比如大功率电器内部的电压、功率变换。
电感式DCDC效 ...
根本原因是不好用，最简单的交替通断只能按比例生成输出电压
手机空间有限，一个控制芯片+几个贴片电容就能解决的问题，几十μF的容值就能实现8A输出，还没基本电磁干扰的问题，要是需求的电流太大了就上双倍芯片，设计简单粗暴占地小发热低。
电荷泵又不是什么新技术，无非就是电容储能和电感储能的差别，开关+电容的工作方式和倍压整流差不多一个意思
手机用的电荷泵，就是简单地把电压一分为二，外围原件极少，也就两个电容的事，整合进去也完全可以。目前手机电荷泵就只要两个工作模式，一个半压一个旁路，电荷泵调压范围有限，只能按倍数调压，输出电压受输入电压影响。
电路简化之后就是多个电容并联充电串联放电，或者串联充电并联放电。
所谓的自适应也就是增加更多的通路开关，做出更多的模式。比如4个电容做成2×2串充电4并放电就是半压，4串充电4并放电就是1/4电压，充放反过来就是2倍和4倍电压。
要做更细致的电压调整，就要在控制器上做文章，不能简单的交替通断，来控制电容的充放情况，但是可调输出和稳压输出的电荷泵效率并不高。
JD 8+256 2799已预定
本帖最后由 __ll_ww__ 于 2021-1-14 18:36 编辑
lcocktail 发表于 2020-10-22 12:46
如果我没猜错的话，是基于QC3.0协议，通过9V以上的输出电流来判定。支持Charge turbo的电荷泵机型，充电 ...
最近家里买了红米10x，22.5W快充是私有协议，不过18W应该不会慢多少。
用原装头可以跑22.5W，手机显示mi turbo charge。用别的QC3.0头都只能最高18W充电，包括k30原装27W充电头。不过对线没特殊要求，普通线加原装头就可以开启22.5W模式。
有拆解分析http://www.chongdiantou.com/wp/archives/56102.html，协议芯片是定制的。