MAGLITE 发表于 2019-3-5 23:08
然而这就是符合当地法规商业贿赂，拿其它地区的案例也没得洗。华为在非洲国家的那一套不就很成功嘛，但那 ...
既然你选择性装瞎，原文转过来，重点标红
https://zhuanlan.zhihu.com/p/56966282
“法国华为”是如何被美国吃掉的？
大家好我是乌鸦上尉
上尉我这几天在外网看到了一个大爆料！法国有一家公司的高管最近爆出一个大新闻他指责美国通过法律的手段把自己“合法绑架”了5年时间！还趁机让美国的通用电气吞并了法国首屈一指的电力公司阿尔斯通的核心业务！
爆料者是阿尔斯通的前高管——皮耶鲁齐
图：皮耶鲁齐
他在今年1月16号出版了一本名为《美国陷阱》的书详细阐述了自己这些年遭到的不公平待遇他和阿尔斯通的遭遇与孟晚舟和华为极为相似！
图：《美国陷阱》封面
这件事情牵扯到的人很多经过也比较复杂我们一点点从头开始说起首先是阿尔斯通这家公司可能大多数人都不太了解
阿尔斯通是法国的电力公司成立于1928年
目前在全球拥有9万多名员工在电力、能源和交通等领域处于世界领先的地位“世界上每4个灯泡中
就有1个灯泡的电力来自于阿尔斯通的技术”
阿尔斯通造的“燃气轮机”是天然气发电厂的核心设备
也是万吨航母的动力心脏
图：燃气轮机
不夸张的说这家公司是法国制造业的骄傲它在法国的地位就好比苹果之于美国索尼之于日本华为之于中国一样
然而，诡异的是这样一家巨无霸公司却在2014年的时候
被美国能源巨头通用电气以170亿美元的价格收购了自己的核心业务部门！
这项收购在当年轰动了世界能源圈因为阿尔斯通对法国太重要了这种分量的公司的核心部门怎么会这样卖给外国公司呢？
2005年的时候法国发生过这么一件事美国的百事可乐想要收购有“法国国宝”之称的食品饮料巨头达能
然而，消息一出立刻遭到了法国上下的强烈反对政府出面给达能站台时任法国总理德维尔潘公开表态“政府会支持达能抵挡任何不期望的收购”这件事闹到了最后百事可乐收购不成，铩羽而归
所以，当阿尔斯通被通用收购的消息传出来时所有人都感到无法理解法国怎么可能把自己制造业的骄傲轻易卖给了美国？
事件发生到现在5年了
除了一些当事人之外没有人知道真相
直到最近，皮耶鲁齐出来爆料后一切才有了眉目
我们把时间倒回到2013年那时候，阿尔斯通正在和通用电气打官司他们两个是死对头从2002年开始双方就频频交手在埃及、沙特、印尼阿尔斯通抢走了通用电气的订单订单金额达到了40亿美元
于是，通用雇佣了庞大的律师团其中有很多人都是美国司法部的前雇员通用说阿尔斯通是行贿了才拿到的订单要起诉阿尔斯通
皮耶鲁齐当时是阿尔斯通的全球副总裁2013年4月，他像往常一样去纽约出差然而，在抵达肯尼迪机场之后迎接他的不是他的同事而是美国司法部的手铐
刚开始的时候皮耶鲁齐还很镇定在被抓的前四天皮耶鲁齐甚至都没有跟家人通话因为他觉得这件事闹不大而且，就算阿尔斯通公司在印尼干了什么事也是该印尼政府管和美国有什么关系呢？
然而皮耶鲁齐错了美国法律有“长臂管辖权”
这项法律规定任何外国人或外国公司的雇员只要通过美国的邮件系统进行通信或者使用美国的银行进行转账或者和美国发生了一丝丝联系如果在上述行动中有违法的情况发生美国都具有管辖权
图：2013年4月16日，美国司法部官网就逮捕皮耶鲁齐发布新闻
美国对皮耶鲁齐提出了严重的起诉在美国罗德岛监狱关押重刑犯的囚室里51岁的皮耶鲁齐被迫脱去西服穿上了橙色的囚衣和杀人犯、强奸犯关在一起
关了足足三个月之后皮耶鲁齐的案子才有了进展然而，不知道为什么这个案子没有公开审理皮耶鲁齐只是获准参加了自己的认罪听证会美国法院只给了他两个选择不认罪or认罪
如果不认罪皮耶鲁齐就得接受审判审理时间三年起步还得花数百万美元的诉讼费一旦败诉他有可能被判15~19年的有期徒刑
如果选择认罪并且与美国当局合作则只需再关几个月就可以保释出去
三个月的监狱生活已经让皮耶鲁齐几乎崩溃他本来打算拒绝认罪因为阿尔斯通自己内部查过这案子印尼行贿事件根本就与他无关
但是如果不认罪就要再继续坐牢皮耶鲁齐实在是无法忍受和重刑犯关在一起的日子
于是，在2013年7月被“折磨”得受不了的皮耶鲁齐承认了贿赂的指控一心只想快点回家
谁知，美国司法部根本没有放人的打算因为美国真正的目的不是给皮耶鲁齐定罪而是让通用吃掉阿尔斯通的核心技术！
从2010年开始美国司法部就在调查阿尔斯通后来，因为受欧洲传统客户能源结构调整的影响阿尔斯通的电力业务大幅下滑
2013年，阿尔斯通的亏损高达5.11亿欧元阿尔斯通必须做出调整这一年，阿尔斯通在电力设备领域裁员了1300人
这个时候，皮耶鲁齐的被抓让阿尔斯通雪上加霜皮耶鲁齐熬不住认罪了美国司法部还抓了三位皮耶鲁齐的同事这几个人也被策反美国司法部拿到了阿尔斯通内部长达49小时的秘密谈话录音
美国司法部通过录音发现阿尔斯通在埃及、沙特和印尼等项目上都有行贿行为涉及金额达7500万美元力压竞争对手通用电气拿到了40亿美元的订单
于是，美国司法部立刻给阿尔斯通施压要处罚阿尔斯通财政紧张的阿尔斯通手足无措
就在这个时候通用电气出来了他给阿尔斯通发去了收购的邀约“听说你们能源部门的经营出问题了别担心，卖给我们吧”
本来阿尔斯通只是想要调整一下业务现在情况紧张阿尔斯通为了尽快摆脱困境只能同意和通用谈收购的事情
从2013年7月到2014年4月在谈判期间美国暂时停止了抓捕阿尔斯通高管的行动
2014年4月下旬
通用电气向媒体透露自己将用130亿美元的价格收购阿尔斯通的电力业务
这个消息一出来就炸锅了！在能源圈子里法国阿尔斯通美国的通用电气还有德国的西门子都是顶尖的公司
听说阿尔斯通要卖掉自己的核心业务德国西门子马上进来掺和
德国西门子在通用电气的报价上
直接加价了30亿想要阻挡通用收购阿尔斯通
德国西门子出手了通用只能跟着加价2014年6月，通用电气又调高了报价同时为了表示自己的诚意将在收购完成后把通用的铁路信号传输业务出售给阿尔斯通并成立合资公司
还有法国政府通用和西门子的你争我夺让法国政府大为恼火特别是对通用电气因为德国西门子毕竟同属于欧盟还算是邻居通用电气可是彻彻底底的外人这样收购阿尔斯通等于不打招呼就进门“抢东西”
这就相当于有一家外国公司没和中国政府打招呼上来就要收购国家电网然后还要把特高压技术“打包带走”这能忍吗？
为了反对通用电气提出的这门“亲事”时任法国总统奥朗德公开喊话：“通用的出价不够高，没办法接受”然后放出口风说法国政府更支持德国西门子的方案
法国经济工业部长蒙特堡也迅速通过并签署了一个法案规定“在能源、设备、电站和运输等涉及到国家安全和健康的领域国外投资需要得到政府同意”也就是说通用和阿尔斯通的收购案必须经过法国政府点头
同时，德国西门子还找来了日本的三菱重工两家联合在一起提出了200亿美元的报价远远超过通用电气的130亿
在法国政府和德国西门子的阻止下通用电气收购阿尔斯通的计划似乎是无法成功了
就在这个时候美国司法部再次出手它根据自己的“海外反腐条例”以行贿罪给了阿尔斯通7.72亿美元的巨额罚款而且还在美属维尔京群岛又逮捕了一位阿尔斯通的高管！
图：美国司法部官网发布对阿尔斯通罚款的新闻
7.72亿美元的巨额罚款外加五名高管人质阿尔斯通已经焦头烂额
美国司法部这边拿大棒施压通用电气就马上送出甜枣它向法国政府作出三大承诺1、会帮助阿尔斯通改组不良资产2、收购后为法国提供1000个就业岗位3、7.2亿罚款由通用支付
据皮耶鲁齐在书中披露除了这些放到台面上的承诺通用还给阿尔斯通的高层塞红包让这些高层同意收购案事成之后将给他们发放数百万欧元的奖金
美国司法部和通用电气一个唱红脸一个唱白脸再加上阿尔斯通的高层的里应外合法国终于服软了
阿尔斯通的时任CEO克朗表示将接受通用电气的方案
没过几天法国经济部长蒙特堡也以“违背欧盟目前有关竞争的规定”为由拒绝了西门子和三菱重工的方案突然改口表示支持通用电气的方案
2014年6月21日美国能源巨头通用电气以170亿美元的价格正式收购了阿尔斯通的电力设备业务
其中，时任阿尔斯通CEO克朗在收购谈判过程中发挥了很大的作用他本人也在收购完成后拿到了650万欧元的“奖金”
图：从左到右，阿尔斯通CEO克朗、法国经济部长蒙特堡、通用电气CEO伊梅尔特
收购成功的新闻发布之后监狱里的皮耶鲁齐被获准保释时隔250天他终于看到了牢房外面的太阳
但这还远远不是结束保释之后皮耶鲁齐还是在“软禁”状态这个状态持续了3年等于是在家里坐牢
因为美国自始至终就没有公开这件案子皮耶鲁齐等几个当事人又被限制了自由阿尔斯通的几个高管拿了好处也不会开口其他人都被蒙在鼓里所以这个收购案的内幕一直都不见天日
虽然法国有很多人觉得阿尔斯通收购案有疑点但他们也找不到证据其中就包括现任法国总统马克龙
在2015年的时候马克龙刚接任经济部长他曾经想启动对这项收购案的质询但最后还是无奈放弃了
他说：“我相信美国司法部的调查与阿尔斯通资产出售之间存在因果关联但是。。。我没有证据”
一直到今年9月份皮耶鲁齐终于重获自由
虽然，曾经耀眼的阿尔斯通已是满目疮痍法兰西制造业的一颗宝石再也没有了光彩但皮耶鲁齐终于有机会把当年的黑幕说出来了
他把自己调查和知道的事情整理成了一本书就是我们前面提到的《美国陷阱》
法国国会的议员给检察机关写了一封信质疑过去了4年的阿尔斯通收购案
不过，因为法国黄背心肆虐给各大城市造成了约3000万欧元的经济损失有7万人因此失业
马克龙在上个月还启动了为期两个月的“全国大辩论”全力应付黄背心挽救自己的支持率才是马克龙当前的首要任务马克龙暂时没时间管这件事
所以，哪怕这本书最近出版了但阿尔斯通案的真相很可能要不断拖下去
现在看来，美国似乎把自己的法律当成了一种武器把外国企业的高管当人质
以各种各样的罪名打压外国企业帮自己的企业获得竞争优势
比如2001年欧洲的空客公司击败美国的波音拿下了沙特航空的订单
结果，美国想方设法窃听了空客和沙特谈判代表的通话拿到了双方行贿受贿的录音
然后美国司法部以此威胁空客要处以巨额罚款甚至连沙特航空也会受到牵连在这一番恐吓之后波音公司如愿获得了60亿美元的大订单
还有德国西门子、巴西石油公司这样的事在能源、通讯等领域一次又一次地上演
华为，会是下一个吗？
发布于 2019-02-17
篮球部小田 发表于 2019-3-5 19:54
去搜索了，这次的事情华为公关部确实很蠢，和政府一个德行，请人参观还报销机票食宿费，冤大头没当够。
...
洗地的姿势真是千姿百态，只有想不到，没有洗不到，如果这么说以后刑法里受贿罪都应该取消，谁承诺收钱就一定办事的，谁说办事就一定办成的，不去办怎么知道能不能办成
太不要脸了{:5_639:}
darkarchon 发表于 2019-3-6 00:07
洗地的姿势真是千姿百态，只有想不到，没有洗不到，如果这么说以后刑法里受贿罪都应该取消，谁承诺收钱就 ...
美分真是死不绝
http://iphone.265g.com/news/166050.html
苹果向全球开发者发WWDC邀请函 唯独没有韩国2017-05-26 09:44 | 作者：leidian | 来源：265G QQ群号：624022706 | 我要分享：
据《朝鲜日报》报道，苹果此前已确认将于 6 月 5 日在美国加尼福尼亚州圣何塞市召开 WWDC 全球开发者大会，并且目前正向全球的开发者及媒体发送邀请函，但唯独遗漏了韩国记者。据悉，这样做的原因是邀请韩国记者可能会给苹果公司“惹麻烦”。
一名去年参与大会采访的韩国记者随后向苹果公司询问此事，苹果方面回复：“因为可能违反韩国禁止不正当接待法，苹果今年无法邀请韩国记者出席采访。”全球开发者大会是苹果公司一年一度的大事。在每年的大会上，苹果都会发表苹果手机iPhone操作系统iOS的最新版本，苹果首席执行官蒂姆·库克发表主旨演讲。苹果公司历来对媒体采访大会予以支持，采访所需往返机票、食宿费以及入场券皆由苹果方面负担，每名记者会议期间的花费约为180万韩元(约合1.1万元人民币)。不过从去年 9 月份开始，韩国正式推行了《禁止不正当请托与收受财物法》（又称《金英兰法》），旨在根除公务人员的贪污腐败行为。根据这部法律规定，韩国公职人员接受宴请的花费不得超过 3 万韩元（185 元人民币）。而在这部法律生效后，有数据显示韩国职场人士参与招待或应酬的次数大为减少。另外，苹果公司也表示，考虑到韩国的相关法律，他们今后将不会再考虑邀请韩国记者参与类似的活动。这也意味着，韩国记者可能无法参与今年苹果的秋季新品发布会了。
篮球部小田 发表于 2019-3-5 13:25
说华为监控你们的，麻烦拿出实锤，玩莫须有那套莫非都是秦桧传人？
老米一直在造谣说华为在协助中国政府监 ...
按你这么说其实棱镜门也没什么真凭实据，都是斯诺登一张嘴，义和团不是都当真事儿一样高潮了好多年了嘛，哈哈，而斯诺登就是二十出头的小办事员，不知道的还以为是CIA的局长
华为到底是个什么公司，当年美国开过听证会，全过程都是公开的，参议员要求公开华为股权结构，提供前二十个股东名单，华为拒绝了，所以也不是不给你机会，只是没办法洗白而已。
篮球部小田 发表于 2019-3-5 23:53
既然你选择性装瞎，原文转过来，重点标红
https://zhuanlan.zhihu.com/p/56966282
标红的里面好多“贿赂”哦
自己屁股干净，在全世界都不干这种龌龊事，美国能拿它怎样？
darkarchon 发表于 2019-3-6 00:18
按你这么说其实棱镜门也没什么真凭实据，都是斯诺登一张嘴，义和团不是都当真事儿一样高潮了好多年了嘛， ...
啧啧，棱镜计划也能洗了？五眼联盟也不存在？啧啧，这贴工资高么？
MAGLITE 发表于 2019-3-6 00:21
标红的里面好多“贿赂”哦
自己屁股干净，在全世界都不干这种龌龊事，美国能拿它怎样？
通用给法国公司高管的“奖励”，那是什么？果然选择性装瞎玩装双重标准是美分必备技能
苹果负担记者路费食宿就是合法行为，华为就是商业贿赂？双标玩得真溜
篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:10
美分真是死不绝
http://iphone.265g.com/news/166050.html
稍微和你这海军较一下真儿，求你们放过这个论坛，哈哈。你贴的这个新闻我搜了一下，除了中文版的没找到英文原文，而且这是2017年的老新闻，后面一年就没人提这事儿了，这已经很奇怪了。
而且WWWC每年参加的人不少，没听说有谁能报销交通食宿的，那么你说的这个1.1万元是每个人都有补贴，还是个别人做为嘉宾出席并承担一定工作任务才有的，建议说清楚。否则造谣一张嘴，辟谣跑断蹆，虽然你这基本属于官谣，但是脸毕竟是自己的，难道也能不要？
篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:22
啧啧，棱镜计划也能洗了？五眼联盟也不存在？啧啧，这贴工资高么？
来来来，棱镜计划除了斯诺登一张大嘴你还有什么证据，不妨陈列一下给大家看看{:5_642:}
如果没有还是滚吧，华为那个孟女士的事儿国内连罪名都不能提，还能有什么证据，引蛇出洞嘛，哈哈
篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:29
苹果负担记者路费食宿就是合法行为，华为就是商业贿赂？双标玩得真溜
非常想知道具体哪位记者参加WWWC的食宿是苹果报销的，具体的场景是什么。
我认识几位参加都是自已公司出资的，如果是以嘉宾身份出席，并且在会上有分享环节，那么苹果给一定报酬也是应该的，因为开发者大会是卖票的，本身就是营利活动。
篮球部小田 发表于 2019-3-6 00:25
通用给法国公司高管的“奖励”，那是什么？果然选择性装瞎玩装双重标准是美分必备技能 ...
阿尔斯通在埃及、沙特和印尼等项目上都有行贿行为公司行为也是有人要负责的。不可能让送钱那个该公司员工/中间人背国，公司行为。
塞红包算是下套吧，法国人也收了
都实锤了，还怎么洗。
苹果邀请函不是各国美国大使馆名义发给当地媒体记者吧。是不是双标，还要看具体法律条款，苹果请各国记者来，提供招待，就看是否违反美国法律。这个就烦劳您找找条款，把双标给实锤了，也灭灭它们威风！
也甭说美国法律管的宽，美国公民在海外赚钱还要给美国政府纳税，坐飞机机票后面那个破玩意儿不是美国人必须登记嘛，什么都要插一手。但是我国也在学习啊，你在国外/无国界地带杀人放火，当地可以轻判你或者不判你，但是依据中国法律，依然适用于中国的刑法，上至死刑，比方说在福冈干掉暴力团一家4口的中国留学生，潜逃回来那个直接中国判了死刑，拉回日本审，还不见得能死呢。了解下CRS的目的，国人在海外资产一样要再来份税。都在接轨，都在学
篮球部小田 发表于 2019-3-5 19:54
去搜索了，这次的事情华为公关部确实很蠢，和政府一个德行，请人参观还报销机票食宿费，冤大头没当够。
...
老太太过马路铁定不扶，就扶你。
思路清晰一逼，吵架都是层次分明，有理有据。
其实很多愤青愤中愤老不一定是不爱国，只是很多由爱及恨罢了。现实中的确存在着不少问题
darkarchon 发表于 2019-3-6 00:40
来来来，棱镜计划除了斯诺登一张大嘴你还有什么证据，不妨陈列一下给大家看看
如果没有还是滚吧 ...
棱镜只是爱国者法案的延伸,棱镜是不是真的不要紧,但爱国者法案确实切切实实存在的.在爱国者法案失效前,鬼知道还有没有横镜,竖镜计划.
小D-H 发表于 2019-3-6 01:02
棱镜只是爱国者法案的延伸,棱镜是不是真的不要紧,但爱国者法案确实切切实实存在的.在爱国者法案失效前,鬼 ...
我查了一下爱国者法案，不知道你是怎么延伸出来的。但是国家情报法可有明确规定，公民有义务无条件向政府提供所需信息和情报，另外任正非本人也是党员，党的纪律不能不遵守，所以你再引伸引伸
篮球部小田 发表于 2019-3-5 19:57 static/image/common/back.gif
水军眼里谁都是水军，楼上已经说过给别人发海军这个帽子之前，麻烦先邮寄个华为旗舰给我，让我名副其实[/ ...
你就是，要不别对号入座。谢谢！
MAGLITE 发表于 2019-3-6 00:55
阿尔斯通在埃及、沙特和印尼等项目上都有行贿行为公司行为也是有人要负责的。不 ...
别傻逼了，请吃一顿饭、请住一晚酒店也算贿赂的话，活该你没朋友!你的亲戚朋友来看你，你叫他自己出钱吃饭、自己出钱去外面住酒店，这是中国人的好客之道？你爸妈是这样教你做人的？
whseen 发表于 2019-3-4 19:28
跟以前聚能环的碱性电池有一拼。不过高通万一不给中国，小米和魅族肯定没戏了。
...
外国的大企业一般都这么干：你没有的时候就是价格垄断赚的盆满钵满，一旦国家或者企业要研发，就把价格拉低到你没有动力去研发为止，这就是他们的目的和手段
1515075475 发表于 2019-3-4 23:37
一样的价格没某米性能好，一样的性能没某米便宜，而且还是自主芯片，该赚的钱照样一分不少
...
小米和华为比？还是算了
coolcatlin 发表于 2019-3-5 12:37
华伪在全球各地洗地：我们是干干净净民营企业，没有任何国家背景，欢迎各国记者来参观和监督
舔子在这儿 ...
兄弟，任何稍大些的企业当地政府都会支持，不管国内国外，富士康在美国的那个什么州获得的优惠可不一般，为什么华为就不行？