本帖最后由 PBX2 于 2017-10-26 18:21 编辑
qy100188 发表于 2017-10-25 16:04
再过20年。。。
坐标湖南株洲，我们市早就已经有电动公交车了，今年又有了无人驾驶的电动公交车。{:5_604:}
http://news.ifeng.com/a/20171026/52805754_0.shtml
这可是全世界首次哦！{:5_642:}
电车取代油车是大势，不过很可能不是锂电的电车，而是氢燃料电池的电车
纯电动车目前只适合短途的使用，喜欢长途自驾游的充电是一个问题。
PBX2 发表于 2017-10-26 18:15
坐标湖南株洲，我们市早就已经有电动公交车了，今年又有了无人驾驶的电动公交车。
http://news.i ...
鄙人前前东家的班车和考斯特都是改装的纯电动，你们那儿的电动公交没准儿就有一部分是他们的电池
Gustaf 发表于 2017-10-26 20:11
电车取代油车是大势，不过很可能不是锂电的电车，而是氢燃料电池的电车
燃料电池催化剂是个大问题，N年前一个个都在吹不同铂，且效率更高，至今没见着靠谱的实物，更别说量产了。
用铂且不说成本高（估计小偷都不用偷整车，专偷燃料电池上的催化剂部分），地球上已知pt的储量根本不够给汽车用。不如直接烧氢气得了
MAGLITE 发表于 2017-10-27 00:32
鄙人前前东家的班车和考斯特都是改装的纯电动，你们那儿的电动公交没准儿就有一部分是他们的电池 ...
的确有可能！株洲并没有大的电池生产厂家，但是株洲有全国最大最先进的电力机车生产基地（高铁上的电力传动系统都是株洲生产的，还有很多的电传大巴士“不但国内，还出口国外”他们厂的工人都富得流油）{:5_589:}
本帖最后由 powell007 于 2017-10-27 10:01 编辑
fanyang95 发表于 2017-10-26 14:48
油车保养费，其实不大，每年600元最多了
买个丰田本田，10年内大件不会有多大问题
不敢苟同啊
油车每年正常保养费600元不止，每年1.5万公里，正常换两次机油机滤，少说也得1200了。
还有百公里油耗6升，这个得1.2L的车，还得车况很好才能开出来，
我之前的标志307，1.6L排量的手动家轿，市区加市郊上班开开，
至少得8.5L，赌一点路，10L妥妥的，开空调加2L。年平局至少得9L油了。
每年300块钱的车船税，购置税一次性9000元（电动汽车都是免除的）
10年里，除了车价，至少比电动汽车多93000元（1.6排量的家轿，排量大的更多）。
再说10年发动机无维修，清洗都没有的，还真不多见。 这些额外保养也都是钱。
然后按照现在的趋势，电池白菜价已然是事实，那么多电池厂开始新建，产量上来后，成本极低。
也就意味着老车换上新电池，旧瓶装新酒，依然香。顺势推高二手车价。
现阶段主流装机容量在40-50kwh，车价基本是10-14万之间，综合续航250-300KM。
没有车船税，没有牌照竞拍，不限行，全部自动挡，完全无顿挫，空调非常给力。
PS: 油价又要涨了!!!!!!
powell007 发表于 2017-10-27 09:27
不敢苟同啊
油车每年正常保养费600元不止，每年1.5万公里，正常换两次机油机滤，少说也得1200了。
还有百 ...
还应该算下纯电动气车的电池需要多少钱一套，多长时间换。{:5_625:}
powell007 发表于 2017-10-27 09:27
不敢苟同啊
油车每年正常保养费600元不止，每年1.5万公里，正常换两次机油机滤，少说也得1200了。
还有百 ...
同样档次的车，电动的比油车多5万块。
电动汽车我们这里有七八两，平时都在一块聊天，基本买电动车的都后悔了。听他们抱怨基本在一下几点：
1、充电不方便，小区没有电桩，从楼上拉线充电非常之慢，一晚上勉强充满，共用充电桩要不不能用，要不就有车占着，用得着的没几回，跑高速前明明查到休息站有充电桩，结果到了一看大部分故障暂停使用，能用的都有车占着充电。
2、国产电车故障太多了，小毛病不断，经常跑4S维修。
3、电池虚标严重，标着跑160km,实际上100km到顶了，夏天开空调更少，冬天热空调想都不用想，开电动车的基本上都有电量焦虑症，老得盯着仪表看，特别是最后几十公里时候，纠结得不行。
4、电池衰竭严重，越跑越明显，经常快充的话衰竭更加明显，一两年后明明显示剩余20%电量，偏偏走不动，4S一直说正常衰减，就不给你换电池，自费换电池，费用高的离谱，电池加工时费4万不止。省的油钱都花在电池上了。
5、稍有故障就趴窝不动，电动的士最烦这一点了，趴窝一天损失大几百块。
电动车还不成熟，现在当小白鼠不值当，过个三五年在看看。
要想城市省油省费用，买两田的双引擎混动，不插电，妥妥的省油，楼下的卡罗拉双引擎低配，加一箱油城里跑900km，还没有里程焦虑症。
cjfree 发表于 2017-10-27 10:27
同样档次的车，电动的比油车多5万块。
电动汽车我们这里有七八两，平时都在一块聊天，基本买电动车的都后 ...
市区拥堵，每年跑的里程多，轻混车划算，跑的少的话，轻混都不合适，油钱省不出来，还有跑长途多，轻混车也不省油了。
本帖最后由 L555T_007 于 2017-10-27 11:03 编辑
电池/充电都是主要问题，普及后的电厂能力也是个大问题
国家发展纯电是想弯道超车
环不环保国家根本不关心----因为雾霾也不是家用车的原因 ，
只给纯电/插电补贴，不给真.环保不插电混动补贴，目的是拦截日系。
电池生产的污染，火电厂的污染 ，不见得比汽油车低。
国家约72%为火电厂，按标准煤换算，电车也没见多低能耗(当然 核电，太阳能电，风电，水电起来后就好很多)
现阶段，
不插电是即环保又适应性高，车价贵了几万，就当为了动力和平顺花了钱，顺便为真.环保出一点力。( 其实越来越多的证据证明家用轿车不是主要污染源 ) 。
。拥堵市区不限牌，首选
家里有充电条件上插电/纯电也行，毕竟现在国家补贴多，补贴车价，免购置税，每年不用交车船税，电费便宜比用油划算
。闲时电还更便宜(但不存在什么火电厂夜间浪费发电能量之胡说，火电厂有AGC自动定期控制发电量，仅仅削峰填谷合理利用发电能力的优惠补贴而已)。
。限牌地区更是直接送牌， 北京纯电还不受单双号限行..。。。。
----在外面充 的商业电价+服务费(停车费)，那就不见得比汽油便宜，深圳就很多人仅仅是为了牌照而已
不拥堵，常跑高速，汽油车无妨。
以后搞48V弱弱混汽油车是个好方案(也是没办法，纯燃油车满足不了新的能耗标准)，起步和能量回收还是对市区油耗有很大帮助，缺点是动力没额外帮助。
就看国家政策跟不跟欧洲玩。
cjfree 发表于 2017-10-27 10:27
同样档次的车，电动的比油车多5万块。
电动汽车我们这里有七八两，平时都在一块聊天，基本买电动车的都后 ...
同样档次的车，电动的比油车多5万块。
电动汽车我们这里有七八两，平时都在一块聊天，基本买电动车的都后悔了。听他们抱怨基本在一下几点：
1、充电不方便，小区没有电桩，从楼上拉线充电非常之慢，一晚上勉强充满，共用充电桩要不不能用，要不就有车占着，用得着的没几回，跑高速前明明查到休息站有充电桩，结果到了一看大部分故障暂停使用，能用的都有车占着充电。
这个确实有，但续航再短的电动汽车也有100公里实际续航，主流是200公里综合续航，只要3-4天充满一次电就行了。充电桩故障的现象肯有，
但那不是整体，加油站也有缺油排队，加油枪坏掉的时候。
2、国产电车故障太多了，小毛病不断，经常跑4S维修。
但凡车子都会有故障的，国产油车故障也多。十几万的车子，定期保养就行。 当然想开出1-2百万车子的感觉，那是不可能的。
3、电池虚标严重，标着跑160km,实际上100km到顶了，夏天开空调更少，冬天热空调想都不用想，开电动车的基本上都有电量焦虑症，老得盯着仪表看，特别是最后几十公里时候，纠结得不行。
买车要看综合续航里程（最大续航里程普通车主确实达不到的），除非温度跌到零下，一般是可以达到综合续航里程。开空调暖气一类的，肯定要
增加耗电量的，油车也是。
4、电池衰竭严重，越跑越明显，经常快充的话衰竭更加明显，一两年后明明显示剩余20%电量，偏偏走不动，4S一直说正常衰减，就不给你换电池，自费换电池，费用高的离谱，电池加工时费4万不止。省的油钱都花在电池上了。
电池有日历寿命，开不开都在衰减。 但没你说的那么多，一年正常顶多5%。 如果达到一年20%，厂家必须更换电池，否则去投诉。
5、稍有故障就趴窝不动，电动的士最烦这一点了，趴窝一天损失大几百块。
我是私家车不跑营运，目前没出现过把我扔在半路的情况，不讨论。 电控系统应该非常成熟，变频电机以及驱动在工业生产中已经是20来年的历史了。
电动车还不成熟，现在当小白鼠不值当，过个三五年在看看。
要想城市省油省费用，买两田的双引擎混动，不插电，妥妥的省油，楼下的卡罗拉双引擎低配，加一箱油城里跑900km，还没有里程焦虑症。
两田的混动确实不错，稳定性好，续航长，但车牌要摇号竞拍，车船税，购置税，油费，保养费，混动电池也会衰减。
最重要的是“多个香炉多个鬼”，又是发动机，又是电驱动，系统越复杂，故障率越高。
电池不过关，续航距离短，充电时间长，路漫漫啊
光电宝宝 发表于 2017-10-25 20:08
其实可以换个思路，为什么要替代燃油车呢，完全可以并行存在，各有优缺点，对应占领各各自适合的市场，拿燃 ...
所以说目前最好的还是混动车，可惜国内车企为了骗政府钱都做电动车了，而没有往混动车方面发展
我觉得要普及的话要解决3个问题
一是续航起码要达到500km以上（普通小轿车一箱油的续航）
二是同级别的车子价格要跟燃油车持平
三是到处可用的充电桩
目前来看，这三个都是很难解决的问题
最后就是电动车基本都是国产的（特斯拉除外）
PBX2 发表于 2017-10-27 10:13
还应该算下纯电动气车的电池需要多少钱一套，多长时间换。
我前前东家一些领导自己算过。一个15万的车，还我们自己造的电池要7万块，然后他们都说，开三四年或者四五年再花7万换电池，舍不得
L555T_007 发表于 2017-10-27 10:56
电池/充电都是主要问题，普及后的电厂能力也是个大问题
国家发展纯电是想弯道超车
火电实际上超过80%了，还在不断兴建大机组。
水电在火电面前就是一坨翔。更别说太阳能风电核电潮汐能这些玩意儿了
powell007 发表于 2017-10-27 09:27
不敢苟同啊
油车每年正常保养费600元不止，每年1.5万公里，正常换两次机油机滤，少说也得1200了。
还有百 ...
你觉得电动普及了还会不限号减免税费吗？？
猪也好羊也罢都是养肥了开始宰，呵呵
光电宝宝 发表于 2017-10-25 20:08 static/image/common/back.gif
其实可以换个思路，为什么要替代燃油车呢，完全可以并行存在，各有优缺点，对应占领各各自适合的市场，拿燃 ...
赞同
到电池和充电便利性有突破的时候就快了。